Электролобзик PROXXON - муки выбора: Мастерская

delfranco23-10-2011 12:44
Приветствую коллеги-сопалатники.
Собсно вопрос стоит так: очень необходим в работе девайс, подобный PROXXON DS 230/Е или PROXXON DSH

- Кто работал на подобных машинках? Как они в работе?
- плюсы / минусы?
- какие по толщине деревяхи / металл можно РЕАЛЬНО на нем обрабатывать
- как она ведет себя "под нагрузкой! (если толстый кусок деревяхи пилять)

Возмножно тема уже "курилась". тогда звиняйте за Off. но ссылочку на темку пожалуйста залейте.

Serjant23-10-2011 10:53
[QUOTE]PROXXON DS 230/Е
пилить мелочёвку и пластмассу, пенопласт..

DSH PROXXON для толстых и габаритных деревяк Alejanders23-10-2011 12:46
У меня DSH.
Нормальный, хороший агрегат. В отличие от многих других моделей позволяет использовать пилки для ручного лобзика, без штифтов. А для них нужна дырка 2 мм, а не 6, как для штифтовых.
Минусы - штатный воздуховод свистит.

Пилил на нем плашки толщиной 65 мм. Медленно, но пилит.
delfranco23-10-2011 12:53
quote: Alejanders
а латунь, мельхиор. вообще металлы на нем как идут? (макс толщина)
И еще я так и не понял из описания - есть ли у DSH упор (как на циркулярке обычно) чтобы ровно распустить кусок на плашки например. paradox23-10-2011 13:03
quote: пилить мелочёвку и пластмассу, пенопласт..
DSH PROXXON для толстых и габаритных деревяк
все верно.
первый- замена ручному. производительность никакая, но удобен.
и особенно если ювелирные пилки пользуете, хорош.
если нужна производительность- то большой quote: есть ли у DSH упор
нету.
да и распустить на лобзике ровно не получится- для этого нужна циркулярка quote: а латунь, мельхиор. вообще металлы на нем как идут?
идут. цвет можно максимум до 10 мм пилить.
на маленьком- полтора- два мм paradox23-10-2011 13:04
quote: Пилил на нем плашки толщиной 65 мм это даже перебор.
по хорошему- 40-50
delfranco23-10-2011 13:41
спасибо теперь более-менее понятно. а то на сайте ваще не поймешь в чем разница, какая комплектность. некоторых станков даже вес не указан. не фотографии, а пиктограммы какие-то - ничего не видно. оооочень скудные описания для подобных вещей. Хотябы тех документацию бы размещали - и то дело paradox23-10-2011 13:55
дополним.
хотите каталог вышлю- он пополнее? delfranco23-10-2011 14:02
quote: хотите каталог вышлю- он пополнее?
Конечно!

меня еще заинтересовали:
- 27172 - Ленточная пила PROXXON MBS 240/E
- 27060 Шлифовальный станок TG 125/E

delfranco23-10-2011 14:04
quote: paradox
эл.адрес в ПМ
Scunc23-10-2011 14:09
DSH PROXXON купил его и разочаровался(( что-бы пилить дерево,нужно пилок много испоганить,мануала нормального нету,производитель тоже инфы не даёт.
Главное хз КАК ПРАВИЛЬНО эти пилки ставить,вопщем гемор,фанерку нетолстую нормально пилит,металл-без шансов вообще,хотя в паспорте и заявлено.
колобахи 40-50мм возмод\жно пилить только фигурными пилками,остальные он ломает(
так и стоит пылиццо,новенький

paradox23-10-2011 14:14
quote: мануала нормального нету
. давайте вышлю.
вообще то при кажждом нормальная инструкция на русском языке quote: Главное хз КАК ПРАВИЛЬНО эти пилки ставить также как и в ручной.

quote: ,металл-без шансов вообще
хотите на ваших глазах 10(испр. парадокс) мм люминь перепилю?
может, у вас брак якой?
вы где?
могли бы посмотреть, отладить

Alejanders23-10-2011 14:30
Кстати, парадокс, раз уж зашла тема. Как правильно выставлять крепления пилок? Постоянно мучаюсь с тем, что пилка влево-вправо движется. А если выставить оба крепления, то часто получается, что пилка в спираль слегка свернута, из-за этого рез очень грубый. paradox23-10-2011 15:27
quote: Кстати, парадокс, раз уж зашла тема у вас двухскоростной или бесступенчатый?
Alejanders23-10-2011 15:35
quote: Originally posted by paradox:

у вас двухскоростной или бесступенчатый?


Двухскоростной. paradox23-10-2011 15:50
quote: Двухскоростной. у.
боюсь, у вас палец дефектный- либо в верхнем, либо в нижнем коромысле
Scunc23-10-2011 16:00
quote: Originally posted by paradox:

. давайте вышлю. вообще то при каждом нормальная инструкция на русском языке


инструкция там была,одну они мне выслали по моей просьбе,но ни та,ни другая,не катит,не хочется верить что фирмачи такие мануалы составляли,картинка от одной модели,описание от другой,мануал вапще какой то свой(

было-бы неплохо,посмотреть вашу,можт она лучше)

quote: Originally posted by paradox:

также как и в ручной.


вот и ставлю"вроде нормально", пилку при пилении уводит в сторону,и ничего с этим не зделать(
я считал,что должно быть четко описано-КАК ПРАВИЛЬНО это делать.

quote: Originally posted by paradox:

вы где?


в Питере

3мм латунь,пытался,пыхтел-пыхтел,минут за 10 пропилил около 5мм,пилку сломал и плюнул(
quote: Originally posted by paradox:

также как и в ручной.


в ручном 2 фиксированных крепления,а тут 2 подвижных+ручка наверху,почему-то сразу вопросы возникли,а ответов в инструкции нету((
есть толстенный манул по ТБ,на всех языках кроме русского(

у мну тоже 2х скоростной,ибо с плавной скоростью снят с производства.
тему я когда создавал,но ответов не получил и забил( http://forum.guns.ru/forummessage/97/821080.html

Alejanders23-10-2011 17:06
quote: Originally posted by paradox:

боюсь, у вас палец дефектный- либо в верхнем, либо в нижнем коромысле

В чем состоит дефект пальца? Оба крепления ходят влево-вправо градусов на пять. Смещение в сторону обеспечивает еще и поворот пилки. То есть, скорее конструктивный недочет.

Есть варианты решения проблемы? paradox23-10-2011 17:52
quote: Есть варианты решения проблемы? самый простой- приносите в сервис.
неважно где покупали.
сервис на марксистской.
кстати- даже если покупали за рубежом- гарантия действует, если не кончилась.
только чек нужен

quote: тему я когда создавал,но ответов не получил и забил ну, не в обиду- не на все натыкаюсь.
приносите- поможем по любому- хотя бы и продать.
и попросите их сразу со мной связаться quote: на всех языках кроме русского
вообще то это по закону запрещено.
хотите- подходите, хотите- отправлю. Alejanders23-10-2011 18:06
quote: Originally posted by paradox:

самый простой- приносите в сервис.
неважно где покупали.
сервис на марксистской.
кстати- даже если покупали за рубежом- гарантия действует, если не кончилась.
только чек нужен

Чек, к сожалению, не сохранился. Весит 20 кило, привозить не совсем удобно. Другие варианты есть? delfranco23-10-2011 18:08
Мдяяя. я тоже вроде как слышал, что есть нарекания на проксоны. но господа-товарищи! за эти деньги они должны пахать пахать и еще раз пахать.
странно как-то. Причем говорят, что производство реально в Германии, что мол не Китай это, а нормальный европейский производитель!
в общем - муки выбора ))))))) как ни крути. paradox23-10-2011 18:10
quote: Originally posted by Alejanders:

Чек, к сожалению, не сохранился. Весит 20 кило, привозить не совсем удобно. Другие варианты есть?

ну есть курьер.
но платный.
я бы все таки привез- он пока у вас все равно служит украшением интерьера. paradox23-10-2011 18:16
quote: Мдяяя. я тоже вроде как слышал, что есть нарекания на проксоны конечно есть.

нарекания есть и на мерседесы. брак, увы- встречается.
производство действительно европейское ( в основном люксембург) но европейский воздух -не молодильные яблочки, руки всем прямыми не делает.
но вы правы- за эти деньги действительно должен пахать и пахать, для этого должен существовать качественый сервис, я надеюсь, что смогу вам его продемонстрировать- или помочь вернуть деньги.
в моем понимании, именно способность производителя отвечать за брак и отличает качественный инструмент от посредственного.

ну и немножко позащищаюсь- возможно, вы его не смогли настроить.
что собственно, не ваша вина- продавец обязан был все обьяснить и помочь.
приносите. Alejanders23-10-2011 18:26
quote: Originally posted by paradox:

ну есть курьер.
но платный.
я бы все таки привез- он пока у вас все равно служит украшением интерьера.


Без чека проблем не будет? К кому в сервисе обращаться? paradox23-10-2011 18:34
quote: Без чека проблем не будет? К кому в сервисе обращаться?
без чека единственная проблема - ремонт будет платным.
хотя если покупали непосредственно у нас (москва, самара, питер) - можем попытаться и восстановить дату продажи и если меньше двух лет- выйдем на гарантию.
выйдем на неё и в том случае, если вкрытие подтвердит явный заводской дефект. (но тут понятно- на расстоянии ничего не понятно)
менеджер по инструменту в москве- шаров александр.
но если не будет оного- просто отдайте.
и все таки попросите их со мной связаться

Serjant23-10-2011 19:00
блин. нахрен я это открыл. жена увидела большой лобзик, канючит купить.
paradox23-10-2011 19:08
quote: нахрен я это открыл
ты вот этот посмотри- вещь!
http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/stand_devices/27094.jaw
дорогой зараза- но реально уровень выше ( а о скидках модераторам я только в пм)
)))) Serjant23-10-2011 19:45
ушёл искать шабашку. Scunc23-10-2011 19:52
quote: Originally posted by paradox:

продавец обязан был все обьяснить и помочь.


продавец берет деньги,и выдает товар,ВСЁ! она бы может и помогла,да не вкурсе))

"вообще то это по закону запрещено.
хотите- подходите, хотите- отправлю."
Знаю,что запрещено,но это факт! может "левак" может еще чего..хз вопщем
инструкцию мне отправили,(я по мулы писал,просил)отправили "что-то похожее"
возить возможности не имею,посвещать немало времени отладке,настройке итд не хочется.Думал,что покупаю готовое изделие,где достаточно будет прочесть инструкцию,и работать..ошибся(

пришлите,может в этот раз повезет)и что-то другое есть.

paradox23-10-2011 19:55
quote: пришлите,может в этот раз повезет)и что-то другое есть.
мыло скиньте в пм.
или позвоните, состыкую со специалистом, посмотрим, наладим, подскажем, починим, поменяем. delfranco23-10-2011 23:46
quote: должен существовать качественый сервис, я надеюсь, что смогу вам его продемонстрировать- или помочь вернуть деньги.
ну это явно говорит о серьезности поставщика, что очень радует, а брак - ессно есть у всех! случается.
quote: дорогой зараза- но реально уровень выше
мдяяя. не дешев! это уже профессиональый уровень (цен) для подобных девайсов.
quote: ( а о скидках модераторам я только в пм)
))))
эээээ. а топик стартеру может тоже какая скидка улыбнется (на 27094 Электролобзик DS 460) брать уж если - так основательную вещь! paradox24-10-2011 12:50
quote: а топик стартеру может тоже какая скидка улыбнется ну, по распечатке вот этого поста или по ганзовской карте 7% есть.
дальше - поболтаем, может и уговорите..
а может нет..
)))
quote: что очень радует, строго говоря- подождите рабоваться.
пи..ть, пардон, болтать все горазды. я пока только пообещал- но ни хрена не сделал.
вы попробуйте мой сервис на зуб, тогда и хвалите.
или пинайте..
как карта ляжет..
я за 12 лет и того и того наслушался..
Val1324-10-2011 11:54
Уже пробовали, в том и дело. Причем - дистанционный, за 2,5 тыс. км. ЛУЧШЕГО отношения к клиентам пока не встречал, ответственно заявляю (особенно по сравнению с украинскими) Ily_a24-10-2011 12:19
quote: Originally posted by paradox:

ну, по распечатке вот этого поста или по ганзовской карте 7% есть.


вот жеж блин подробности открываются. не знал. купил DSH в другом месте.

По поводу мук выбора - DSH прибор отличный - пока нареканий нет, тока по пилкам было удивление - одна пилка не пилила стабилизированную деревяху ваобще - скользила. я прям был в шоке - обычное дерево пилит - стабилизированное - нет, полез в коробку, нашел другой пакет с пилками - заменил - пилит влет. paradox24-10-2011 12:30
quote: ваобще - скользила
мелкий зуб, видимо? Ily_a24-10-2011 12:31
quote: Originally posted by paradox:

мелкий зуб, видимо?

ага delfranco24-10-2011 23:25
quote: paradox
подожду каталогов. покумекаю еще. 460-й точно не возьму - за эти деньги можно DHS взять + еще шлифмашинку с 150-кругом. для моих задач пока хватит paradox25-10-2011 01:24
quote: подожду каталогов. покумекаю еще. 460-й точно не возьму -
отправили.
а 460 й не надо- это для маньяков. Serjant25-10-2011 08:10
ну вот. вял и разболтал главный секрет. gunst27-10-2011 10:13
Paradox, а чем DSH отличается от DS 460 кроме выдвигающегося столика и специальных креплений для пилок. Стоят ли эти механизмы переплаты в 9тыс.руб? planetaplan15-05-2012 19:42
Сочуствую комрадам,купить дорогущий инструмент и мучатся с косяками.Обидно,что в России не продают проф.лобзики Hegner.

Pitomnik3408-06-2012 13:39
В кратце изложу ситуацию !
Я приобрёл год назад лобзик DSH - волею судеб. попробывал 1-2 раза. не понравилось биение пилки в ппродольном и поперечном направлениях ( минимальное. но ощутимое). Списал это на "наверное так и должно быть" - забросил аппарат на полку. Через год - решил поработать и разобраться. порыл сеть. почитал форумы - и как выяснилось. виной биения были не мои "кривые руки". а брак в станке !
Начал разбираться. читать. изучать. На форуме случайно прочитал тему по лобзикам. и вышел на душевного человека Шушпанова Андрея Юрьевича (paradox).
Описав ему свою проблему - выяснил. что фирма парадокс является официальным представителем Proxxon в РФ.
Мне было предложено выслать станок на адрес фирмы. где будет проведён осмотр и ремонт.
После отправки. выяснилось. что мне изначально был продан станок с заводским браком. который пытались перед продажей "обновить" и отремонтировать. да так - что ремонту он более не подлежал !
Предложили заменить мне на НОВЫЙ станок - БЕЗВОЗМЕЗДНО!
В итоге - я доплатил разницу в цене и получил НОВЫЙ Proxxon DS 460.
Причём фирма полностью оплатила доставку.
Вот это я называю ПОЛНЫМ сервисом !
БОЛЬШОЕ спасибо ООО Парадокс. и лично Шушпанову Андрею Юрьевичу !

paradox08-06-2012 13:49
quote: который пытались перед продажей "обновить" и отремонтировать. да так - что ремонту он более не подлежал !
к сожалению, подобными вещами грешат фирмы, получающие товар не по линии официальной дистрибьюции- а таскающие сами в серую через посредников.
естественно, пути для рекламации на заводе у них либо нет- либо чрезвычайно затруднены- а денег то хочется. quote: БОЛЬШОЕ спасибо ООО Парадокс и вам мна добром слове.

Pitomnik3409-06-2012 12:30
Забыл уточнить !
Куплен лобзик был в ДРУГОЙ КОМПАНИИ, не смотря на это - ООО Парадокс полностью взял на себя все заботы и расходы по обмену и пересылке ( 20 кг. всё таки. ).
paradox09-06-2012 12:48
quote: л в ДРУГОЙ КОМПАНИИ,
так оттуда все и проблемы.
я понимаю, что я пристрастен- но покупайте только по линии официальной дистрибьюции

PROXXON DS 460 инструкция онлайн просмотр

Технические характеристики:
220 – 240 в; мощный бесщеточный двухскоростной двигатель 205 Вт; зев
460 мм; скорость 900 или 1400 ходов/мин; ход лезвия 18 мм; размер стола
400 x 250 мм; максимальный проход для заготовки 65 мм (при наклоне 45°
- 32 мм). Габаритные размеры 580 х 320 х 300 мм; вес около 20 кг.
№ 27 094

Комплект зажимов для DS 460

(электролобзик комплектуется такими

Для надежного крепления обычных пилок и правильного их
позиционирования.

№ 27 096 комплект из 2 шт.

Вылет 460мм. Коромысло из легкого магниевого сплава. Уменьше

сравнению с литым под давлением алюминием. Малошумный и

Двухскоростной электролобзик DS 460

Очень важно: поворотная
рукоятка обеспечивает
точную регулировку
натяжения пилки.

Меньшая модель электролобзика -

DS 230/E описана на стр. 33

DS 460 оборудован гнездом

и адаптером для подключения пылесоса.

Жесткая, устойчивая конструкция: основание из стального

литья, обработанное на станке с ЧПУ и окрашенное порошком,

Коромысло из магниевого сплава установлено на подшипниках. Суперлегкая,
прочная и узкая конструкция коромысла предоставляет полный обзор в
зоне реза. Регулируемая подача воздуха удаляет опилки. Гнездо и адаптер
подключения пылесоса для очистки рабочего места.

Литой алюминиевый пильный стол (размер 400 x 250 мм) можно
освободить и сдвинуть назад для облегчения смены пилок (см. фото
выше на странице). Обычные лобзиковые пилки с плоскими концами
крепятся с помощью двух патентованных зажимов с большим усилием.
Это обеспечивает хорошую постоянную центровку пилок относительно
коромысла. Можно использовать также пилки со штифтами: их
натяжение вручную регулируется поворотной рукояткой, зажимы с
большим усилием не требуются.

Угол наклона стола регулируется от 5° до 50°

Режущая способность по дереву до 60 мм, цветным металлам (в
зависимости от типа) 10 - 15 мм. Также возможна работа по плексигласу,
стеклопластику, вспененным материалам, резине, коже или пробке.
Комплектуется пилками с мелким и крупным зубом (по 5 шт.)

Лобзик Proxxon 230

Авторизуйтесь. чтобы выставить свои оценки этой модели

Всем привет. Хочу представить вашему вниманию лобзик фирмы Proxxon DS 230/E
Данная модель является младшей как по цене так и по мощности в сравнении с Proxxon DS 460 и Proxxon DSH
Пользуюсь данным инструментом уже 4,5 года. Те, кто знаком с моими моделями может составить представление о том, в каком режиме используется машинка - в жестком и постоянном. За это время он ни разу не подвел. Обслуживания никакого не потребовал. Пилок было выброшено не более 10 шт - о причине далее по тексту.

Быстрый вывод для тех, кто не любит читать: дешевый, надежный, справляется с множеством задач. Короче - верный помощник

А теперь более детально об этой шайтан-машине.
Мощность: 85 Вт
Частота хода пилки: 150-2500 ходов в минуту
Глубина пропила по заявлению производителя: 40 мм
Глубина пропила по моим экспериментам: легко - 2 мм
нормально - 6 мм
с напрягом - 10 мм
предел - 12 мм
вес: 2 кг
Поставляется в плотной коробке. Состав набора виден на фото. Собирается элементарно за 5 минут. Тихий в работе. Очень легкий, что является как плюсом так и минусом. Во время работы периодически возникает сильная вибрация, которая убирается за счет прижима станка к столу. Чем крепче держите, тем стабильнее работает. Это не является проблемой, т.к. для чистого пропила деталь надо надежно прижимать к столику, автоматически вы прижимаете и лобзик.
Размеры станка таковы, что позволяют пилить детали длинной до 30 см без плясок с бубном и до 50 см с некоторой сноровкой. Максимальная толщина пропила в 12 мм связана с тем, что пилки тонкие и при большей толщине заготовки просто рвутся перегибаясь от нажима. Чем толще заготовка тем сложнее чувствовать нажим, чем и обусловлены поломки.
Инженеры оказали большую услугу позволив менять высоту стойки, в которую крепится пилка. Трехпозиционный держатель позволяет поставить как пилку нормальной длинны, так и внезапно укоротившуюся до 8 см. Практика показала, что ее можно ломать до 3-х раз. Каждый раз она укорачивается на 1,5-2 см. Это позволило мне работать много лет без серьезных затрат на покупку пилок.
Ход полотна не большой - всего 1,5-2 см, а значит во время работы вы не рискуете отрезать себе что-нибудь важное, попавшее под рабочую зону. Максимум легкий порез. Это позволяет рекомендовать станок даже совсем юным моделистам. Один важный момент. Во время первых часов работы этот дружок поставил мне синяк под глазом! Как? Просто. Стойка держателя пилки скачет вверх-вниз (что закономерно). Имея мало опыта я сильно нагнулся к лобзику внимательно следя за ровностью реза и получил в глаз этой штукой. Досадно, но урок хороший.
Возможность подсоединить к лобзику пылесос - это сказка. Станок прекрасно продувается. Пыль всасывается даже через щель пропила. Подразумеваю, что многое зависит от пылесоса, но с моим пыли нет вообще. Единственный минус - шум от от самого пылесоса, но, со временем, наступившая глухота избавит вас от данного неудобства. Используйте наушники.
На данном станке можно пакетно изготавливать подобные детали, выпиливая их стопкой. С максимальной степенью подобия можно сделать 2 детали одновременно.
На счет цены: в свое время я покупал его за 7 000р, сейчас примерно 12 000. Денег своих стоит однозначно.
Альтернатив нет. В древности одну единственную модель выпускал Дремель, но это было очень дорого и сейчас найти не реально