Категория: Бланки/Образцы
Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, как лучше действовать в моей ситуации. Работал архитектором, зарплату получал частично официально, частично неофициально. Официальную часть зарплаты платили всегда, а вот неофициальную стали задерживать, накопился довольно большой долг. Сейчас собираюсь увольняться, но боюсь что после этого добиться возвращения долга будет ещё сложнее. Можно ли решить этот вопрос по мирному, например, попросить расписку от начальника о том что он должен мне определённую сумму? Заранее спасибо.
Хаматова Резеда (02.09.2014 в 15:37:19)
Вы можете ПРОСИТЬ работодателя об этом, так как в РФ действует принцип свободы договора, но ТРЕБОВАТЬ расписки не получится, и требовать уплаты положенной Вам заработной платы Вы сможете только в суде.
Статья 421. Свобода договора [Гражданский кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 421]
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
Если в суде Вами будут представлены свидетели, а также хотя бы косвенные доказательства полученных сумм "серой" заработной платы, то в суде вполне возможно обязать работодателя выплатить все причитающиеся Вам денежные суммы. У Вас на это три месяца срока:
(поэтому и взыскать долг Вы можете только за 3 месяца) Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Это можно сделать и после увольнения в течении 1 месяца.
Что еще можно сделать? Можно обратиться в Прокуратуру района по месту нахождения организации и просить их восстановить Ваши нарушенные трудовые права. Ведь работодатель несет ответственность: Статья 142. Ответственность работодателя за нарушение сроков выплаты заработной платы и иных сумм, причитающихся работнику
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 142]
Работодатель и (или) уполномоченные им в установленном порядке представители работодателя, допустившие задержку выплаты работникам заработной платы и другие нарушения оплаты труда. несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Также можно обратиться с жалобой на работодателя в трудовую инспекцию. Эта мера не столь эффективна.
Еще можно обратиться в Следственный комитет с заявлением о "серых" заработных платах, о сокрытии денежных сумм от налогообложения Вашим работодателем. Статья 199.2. Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых должно производиться взыскание налогов и (или) сборов
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 22] [Статья 199.2]
Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, должно быть произведено взыскание недоимки по налогам и (или) сборам, совершенное собственником или руководителем организации либо иным лицом, выполняющим управленческие функции в этой организации, или индивидуальным предпринимателем в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Мунасипова Нина Викторовна (02.09.2014 в 16:44:35)
Так как эта зарплата неофициальная, получить ее от работодателя законным путем не сможете. Обращаться в суд или в инспекцию по трудовым спорам у вас нет оснований, так как официальную зарплату вам выплачивают. Расписку потребовать вы тоже не можете, да и работодатель вряд ли согласиться вам такую расписку написать.
Единственное, что вы можете попробовать, когда уволитесь и работодатель все-таки неофициальную зарплату не выплатит, написать ему претензию (отправив ее заказным письмом с увдеомлением, или же вручив собственноручно (но тогда должна на вашей копии стоять пометка о принятии). В письме укажите ваши требования, а именно выплатить вам все причитающиеся суммы в 10-дневный срок. В противном случае вы будете обращаться с жалобой в прокуратуру и с заявлением в налоговую. о том, что работодатель занижает официальный заработок работников с целью уменьшения налогов. Если работодателю есть чего бояться, он может выполнить ваши требования в полной мере.
Андрей Каверин (02.09.2014 в 17:16:48)
Здравствуйте, Андрей. Просить у начальника можно все, что угодно. Только даст ли он Вам нужную расписку и как Вы ей после воспользуетесь. В Вашем положении наилучшим вариантом будут обращения в компетентные органы (прокуратура, трудинспекция, налоговая) в целях проведения проверочных мероприятий (с привлечением свидетелей, получением всех документов). Если будет установлен факт занижения размеров зарплаты, Вы имеете полное право через суд добиться полного возмещения всей недополученной заработной платы, с которой работодатель вынужден будет доплатить НДФЛ, пенсионные отчисления. При таком обороте, разговор лучше всего начинать с последствий недостижения мирного варианта в виде полного расчета в день уволнения для самого работодателя.
Комельских Антон Олегович (03.09.2014 в 11:52:49)
Я бы посоветовал уже перед увольнением намекнуть руководителю, что в случае, если Вас обманут с окончательным расчетом заработной платы (с неофициальной частью), о Вашем намерении обратиться в ОБЭП, в налоговую, в прокуратуру, в Трудовую инспекцию и в суд. Что свидетелй привлечете к данному делу. Скажу честно, неуплата налогов в полном объеме - дело серьезное и если работодатель является разумным и адекватным, то данный вопрос Вы решите в положительную для Вас сторону уже на стадии данного разговора. Говорите всё это спокойным, категоричным тоном. Да, мои коллеги абсолютно правы, взыскать неофициальную часть заработной платы очень и очень сложно в суде (практически невозможно), да и расписку Вам начальник имеет право не дать. Поэтому действуйте заранееВ и предупредите руководство, что лучше не нужно Вас обманывать. Чаще всего это срабатывает. Как минимум, требуйте подписания любого документа, где будет четко прописана сумма выплаты и сроки выплаты, если в день увольнения работодатель не сможет выплатить Вам окончательный расчет в полном объеме.
Господа и дамы, помогите выйти из ступора)
Насколько расписка о выплате заработной платы имеет значение для суда? И вообще расписка ли это)
Если чуть-чуть конкретнее, имеется некий рукописный документ (слово "расписка" в нем не фигурирует), что такой-то гражданин, являющийся гендиректором (ФИО, № и серия паспорта), обязуется оплатить зарплату такому-то (фамилия, имя - больше ничего) в размере 3 млн. руб. до такого-то числа. Подпись, дата.
В общем, насколько по вашему мнению такой документ будет иметь значение для суда, как подтверждение задолженности работодателя перед работником? И насколько велик шанс по такой бумажке взыскать с работодателя данную сумму? Может кто-то с этим в практике сталкивался?
Cylothon 06 Сен 2016
Документ конечно интересный. А свидетелей нет?
Matilda-da 06 Сен 2016
В общем, насколько по вашему мнению такой документ будет иметь значение для суда, как подтверждение задолженности работодателя перед работником? И насколько велик шанс по такой бумажке взыскать с работодателя данную сумму? Может кто-то с этим в практике сталкивался?
IncT . а какие у вас еще есть документы, подтверждающие трудовые отношения?
Капитон 06 Сен 2016
Насколько расписка о выплате заработной платы имеет значение для суда?
ак подтверждение задолженности работодателя перед работником?
вкачстве доказательства нарушения срлоков обращения св суд? может быть
А свидетелей нет?
при чем здесь свидетели?
сейчас буду разгонять флудильщиков.
IncT 10 Сен 2016
Cylothon . в смысле свидетелей составления? Вроде бы нет)
Matilda-da . имеется парочка договоров, в которых человек фигурирует, как контактное лицо, но конкретно, подтверждающие трудовые таковых нет.
Капитон . благодарствую!) В общем "будем посмотреть") Дело ушло)
Здравствуйте! Работодатель, у которого я работала неофициально, задолжал заработную плату за 5 месяцев, обратилась в прокуратуру.
Сейчас он просит забрать заявление, взамен он напишет расписку, что деньги выдаст в июле, после ликвидации предприятия. Будет ли иметь эта расписка юридическую силу и правду ли он говорит, что через прокуратуру я не получу своих денег, только ему выпишут штраф и все?
11 Мая 2014, 10:39 Мария, г. Казань
Ответы юристов (1)
Сейчас он просит забрать заявление, взамен он напишет расписку, что деньги выдаст в июле, после ликвидации предприятия .
— после ликвидации 100% ни чего не получите спросить будет не ского не будет ни имущества ни расчетного счета — через прокуратуру есть хотя бы минимальный шанс на получение выплаты + да ему будет штраф соглашаться на расписку смысла нет — «филькина грамота»…
11 Мая 2014, 10:58
Ищете ответ?Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
4Х4, позиция работодателя мне ясна. Я получатель. Хотелось бы получить вторую часть долга. Если можно, дайте подробней ответ на вопросы вверху. Или дайте совет.
4X4 22 Feb 2011
Для получателя Вы задали несколько странный вопрос. Ваше дело - хватать деньги пока дают. Тем более, если Вам их действительно должны. А о том, какую бумажку составить - это проблема работодателя, поскольку целиком его риск. Это датель должен позаботиться о документальном оформлении расчетов с работником и отсутствии возможных претензий с его стороны. Если просят расписку - напишите, хотя ее правовая сила не так очевидна. Но опять же - это не Ваши проблемы.
Если по вопросам, то
1. Вам нужно четко указать, за какой период, какую сумму получили, в этом месте лучше указать конкретные обстоятельства и не подписываться в "отказе от дальнейших претензий"
2. Того, кто получает деньги, лучше если сделаете 2 экземпляра, а второй оставите себе с отметкой дателя о получении первого.
3. Нет
Как ни крути все равно что-то типа соглашения получается при должном оформлении
Сообщение отредактировал 4X4: 22 February 2011 - 13:06
120660 22 Feb 2011
4Х4, Вы отлично меня поняли. У работника остаются претензии. Если работодатель не поставит своей подписи на расписке, могут ли это засвидетельствовать свидетели? Не спугнут ли работодателя свидетели? Работник боится получить "куклу" и т.д.
120660 01 Mar 2011
Работодатель выдал сумму по расходному кассовому ордеру (дебет 70 кредит 50.1). Что означает его действия? В расходнике подпись директора не его, кассир подписалась самолично.
4X4 02 Mar 2011
70-й счет: Расчеты с персоналом по оплате труда
50-й касса.
То есть провели выплату зарплаты
кассир подписалась самолично
Логично, коли она из кассы выдала
Фирма, единственным учредителем, гендиректором и, похоже, также и главбухом которой было одно и то же физлицо, задолжала работнику зарплату. Вместо нее гендиректор выдавал расписки.
В этих расписках отсутствовало указание на то, что долг образовался по зарплате по трудовому договору, который заключен с работником. Расписки не были заверены печатью организации и подписью главбуха. На это ссылался суд первой инстанции, частично отказывая работнику в удовлетверении его требований о взыскании с работодателя долгов по зарплате (что следует из апелляционного определения по делу N 33-9189/2013). Суд также принял во внимание ведомости о выплате заработной платы, справки 2-НДФЛ. выписки по счетам фирмы, гендиректора и работника. Согласно этим документам зарплата была частично выплачена.
Однако апелляция признала решение суда первой инстанции незаконным. Доказательств того, что были иные основания для возникновения долга перед работником, не представлено. Апелляция указала, что напрасно суд первой инстанции усомнился в том, что долг, обозначенный в расписках, является долгом по зарплате именно по заключенному трудовому договору.
Ведомости о выплате зарплаты (история умалчивает, были ли они подписаны работником) и справки 2-НДФЛ - это документы, исходящие от работодателя. Суд отметил, что "указание на получение денежных средств в счет оплаты труда в ведомостях носило фиктивный характер, без фактической выплаты" (что следовало из текста некоторых расписок), а "справка формы 2-НДФЛ формируется и предоставляется в налоговый орган работодателем, в связи с чем не может являться достаточным доказательством, подтверждающим фактическую выплату указанных в ней начислений".
"Из выписок по счетам сторон непосредственно не прослеживается перечисление денежных средств истцу", - решил суд. Средства перечислялись гендиректором с его личного счета на счет работника, это не означает выполнения обязательств фирмы по погашению задолженности по заработной плате. "Об этом свидетельствует и назначение платежа "пополнение счета", которое не содержит ссылок на исполнение данным лицом обязанностей от имени ответчика по погашению задолженности по оплате труда", - сказано в Определении апелляции.
Документы (расписки), подписанные гендиректором как единственным участником юрлица, исходят от самого юрлица, поэтому отсутствие печати фирмы на них не имеет значения. Из иных документов фирмы следовало, что за главбуха подпись ставил гендиректор, поэтому и отсутствие подписи главбуха также не означает недействительности расписок.
Так что в апелляции работник спор выиграл, долги взысканы с работодателя с процентами, а также с компенсацией морального вреда.
Рекомендуйте новость коллегам:
